Tyrker'n

Okseøyets venn · Legg inn av **Okseøyets venn** » 04 jun 2007, 00:15

Hoy!

Skulle gjerne hatt noen tips av dere erfarne buemakere. Har tanker om å lage meg en type tyrker bue, men er usikker på valg av tresort. jeg må nok også ty til glassfiber laminater i første omgang (økonomi og mangel på erfaring sier meg at jeg ikke bør satse på noe horn opplegg) totale lengen på buen blir omtrent 52" og vil gjerne ha en dralengde på ca 32". så trenger en spenstig tresort. Tanken var å slenge sammen to bambus laminater med en fin glassfiber backing. blir vel til at jeg limer de sammen til en riktig form og smeller på noen ører etter hvert.

Om noen av dere skulle ha noen andre ideer så hadde d vært ekselent!

Joakim

Truls med bogen · Legg inn av **Truls med bogen** » 04 jun 2007, 07:04

2xask pluss gjennomsiktig glassfiberlaninat (ser ut som flere lag lakk) burde funke. Tilsammen ikke mer enn ca. 4 mm tykt. Se buene til Lajos Kassai, Hungary. De ser helt historiske ut, hans verksted lager også rene naturbuer.

Lurz · Legg inn av **Lurz** » 04 jun 2007, 16:14

Kikka litt på ATARNnet, forumet til ATARN (Asian Traditional Archery Reseach Network): http://www.atarn.org/
Virker som om lønn, ask og bambus kan være aktuelle som kjerne. Her er noen linker jeg fant:

http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=547
http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=505
http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=608

Du vil få en haug flere treff og tips både på "turkish" og "ash" hvis du søker på forumet deres: ATARNnet:
http://198.170.108.27/phpBB2/index.php Men bare på naturmatrialer.

Her er en annen link til atarn med bilder på hvordan en kinesisk bue blir laget på tradisjonelt vis:

http://www.atarn.org/chinese/making_chi ... ng_bow.htm

Link til Kassai sin side:
http://www.horsebackarchery.com/index_eng.php

Men jeg tror Torgisel tar feil, har ikke hørt at han lager reine naturbuer. (tre, horn, sene)
Det gjør denne fyren, men bare de han kaller extra III:

http://www.grozerarchery.com/

Okseøyets venn · Legg inn av **Okseøyets venn** » 04 jun 2007, 16:54

Takker, har kikket et par ganger over atarn før. mye flott der! men har ikke fått så mye ut av det som sto der før jeg leste de linkene du sendte Lurz (endelig bengynt å fatte litt om de horn greiene)

Kassai buene er rimelig lange, og han liker ikke å lage så tunge buer (ikke det at jeg planlegger noe monster selv) så spørs om ask er helt klar for oppgaven, og om jeg skulle benyttet det så hadde vel en kompositt bue måttet til for å kompansere for alt presset. Veden i en hron er vel ikke stort mer enn noe de bare har der for å legge senene på.

jeg skulle helst hatt noe som klarer å erstatte de marerialene jeg ikke har, men hva med å bruke et bambus laminat i midten glassfiber på buken, og en sånn bambus backing strips som Klåpbakken har til ryggen. er jo de yterste fiberene som har best hold i bambusen. Men spørs om de talker en så stor påkjenning... kan vel kanskje bare kjøre dem rimleig tynne.

Lurz · Legg inn av **Lurz** » 05 jun 2007, 01:45

Er litt ute å padler nå, dette er ikke noe jeg har prøvd selv. Men, det kan godt være at ask i midten holder. Har prøvd å tegne ei skisse av en hornbue for å vise prinsippet:
Bilde

Treet i midten er forholdsvis tynt, det vil si treet hverken strekker seg eller presses sammen særlig mye i forhold til bøyen, fordi det er nær den nøytrale sonen midt i buen der det hverken er strekk eller kompresjon. På ryggsida ligger senene som er sterke i strekk og tar belastningen, på buksida tar hornet som er sterkt i kompresjon trøkket. Bruker du glassfiber i steden så er det den som får det.
Bambus er også seigt, eneste ulempa jeg kan tenke meg er at "ringene" må sliper helt flate hvis du skal lime glassfiber på begge sidene.

Sitat Bede på ATARN: "Bamboo bows without horn bellies were made in China and the skin side was used as the belly if the back was covered with sinew".

Det kunne kanskje være et forsøk verd hvis du erstatta sena med glassfiber. Vet at KEn her på forumet har lagd laminerte buer med bambuslaminat på både rygg og bukside. Egentlig var det han som kunne si noe om dette. Er du her KEn?
Men okke som: Dette må vi få vite hvordan går! Spennende!!!!

Okseøyets venn · Legg inn av **Okseøyets venn** » 05 jun 2007, 02:23

kjenner til prinsippet i en horn bue. Tenkte at kanskje bambusen var gunstig til ryggen siden den er meget elastisk. Jeg vet egentlig ikke helt hvilke egenskaper bambus og glassfiber har. Hilke prosesser de er gunstige til, og hvor mye kompresjon/strekk aks egentlig tåler. Har vel egentlig bare en ide om at bambus er et utrolig gunstig materiale til en bue med ganske store stress mengder på lemmene. med tanke på de snor-rette fiberene og den utolige spensten.

Du får kjøpt ferdige laminater av Klåpbakken, i alle fall det jeg tror, er bare de backing stripsene hans i bambus som vil ende opp tynne om en skulle hatt glass fiber på begge sider.

Har også vært i desperat jakt etter noen tykke bambus stammer hos de lokale hage butikkene, men med mindre hell. Hadde vært lærerikt å prøve ut hvor mye babmus egentlig tåler og hvor tyke/brede lemmer som er gunstig før jeg hiver meg på noe mer seriøse prosjekt.

Sturlabuer · Legg inn av **Sturlabuer** » 05 jun 2007, 10:44

Her er også jeg ute og padler, dog uten årer! Ingen erfaring med dette, men...
Jeg mener å ha lest såpass rundt omkring at bruker man glassfiber på den ene siden av buen, må man også bruke det på den andre siden.
Hvis ikke må det kompenseres på et vis, og jeg tror ikke bambus vil tåle kreftene fra GF i buken.
Da må du nok lage en langbue, ikke en kort tyrker

Ask vil nok fungere helt greit i mellom glasset, men her kan du nok bruke det meste.

Lars

Truls med bogen · Legg inn av **Truls med bogen** » 05 jun 2007, 12:32

At Kassai kan levere rene naturbuer har jeg fra Arnt Jonny Alme, eneste graderte "horsebackarcher " i norden, kompis med Kassai. AJ er Kriger og Kentaur. Kassai-buene jeg refererer til er 130cm lange, nockspis til nockspiss. Hva med ask på ask i buk og hickory i rygg, tils 3-4 mm? Lim??
Tester for tiden ut presisjonen på slike buer, og svake buer generelt, kontra langbuen, korte buer er nok noe mer vinglete, men gir et utrolig godt kast. Test og kalibreringsperson blir norges beste historiske bueskytter Trond Kvitnes, som til daglig skyter med en barlind-langbue på ca 45 pund. Kassaibuene ligger på rundt 30 pund. Hva Okseøyet mener med tung bue? 30 pund er ikke tungt. Vekten på disse buene er også svært lav: drøye 400 gram!!
Obs. Obs av en eller annen grunn måler Kassai sine buer standard: 30 tommers drag. Internsjonal standard er jo 28 tommer. Bueskyting fra hest drar man lenger enn normalt, mot øret. Ekte instinktskyting. Buen må heller ikke være for hard å dra. prøv selv i full gallopp, pilene flyr/blåser av buen!! ellers er jo Helge Nilsen den store rytterbuemannen her til lands? Helge?

Lurz · Legg inn av **Lurz** » 05 jun 2007, 15:49

Da har du sikkert rett! Sjekka Kassai sine nettsider, uten å finne noen naturbuer, så jeg trodde kanskje du hadde blanda sammen de to buemakerne.

Er det nytt dette?

Okseøyets venn · Legg inn av **Okseøyets venn** » 05 jun 2007, 18:00

Jeg syter selv med en 55# Old Sckythian fra Grozer, tenker på å ha noe der omkring. kanskje litt mer, opp mot 60#.

Joda er nok ltt vinglete, men har mye med hva du er vant til. Må nok si at langbuer er for meg mer vinglete

Stig_Losnegaard · Legg inn av **Stig_Losnegaard** » 07 jun 2007, 11:50

Lurz har noen bra lenker over. Støtter anbefalingen hans om å søke på Atarn.
Tror derimot at du oftest vil komme over forklaringer på rytterbuer som har
horn i buk og sener på ryggen.

På Atarn ligger ofte de gode tipsene spredt utover forskjellige tråder.
Kanskje denne kan være nyttig også: http://www.primitiveways.com/pt-composite_bow.html

Signaturen "yokhua" på Atarn har en side her:
http://photo.xuite.net/jang.yokhua
Han laver fine buer.

Hvis du ser i fotoalbumet hans så kan du få noen gode tips:
http://photo.xuite.net/jang.yokhua/145151

I japan har jo noen buer bambus både på rygg og buk. Kanskje du kan bruke
noe herfra: http://www.kougei.or.jp/english/crafts/ ... 707-4.html

Merk forskjellen i behandlingen av bambus for buk og rygg.

KEn · Legg inn av **KEn** » 18 jun 2007, 13:02

DEt er en grei byggesbeskrivelse i TBB, og forsåvidt også i Bow and Arrows of the Native Americans.

Sener er jo greit å få fatt i og jeg gjetter at Lignostone kan simulere horn nokså greit.

K

Okculuk · Legg inn av **Okculuk** » 20 jun 2007, 14:39

Hei...
Ny her jeg, men har sneket meg til å lese en del... Flott forum!

Siden det var snakk om innkjøp av horn og sener tenkte jeg jeg kunne bidra med en link:
http://www.highlandhorn.co.uk/shop.asp?type=12
Har ikke handlet med Highlandhorn selv, men har leste mange anbefalinger på atarn net.
Det jeg ble mest overrasket over var prisene... Verken horn eller sener var spesielt dyre...

Man får selvfølgelig ikke sett på materialene, men som sagt har jeg lest poster på atarn net som forsikrer om at det er snakk om skikkelige varer

http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=643

Kviljo · Legg inn av **Kviljo** » 20 jun 2007, 16:54

Oi, det var en genial link! - takker for den!

Lurz · Legg inn av **Lurz** » 20 jun 2007, 21:52

.....og mange takk herfra også!!!!